“El Gobierno no podrá crear más tributos a la minería, así lo necesite”

Estimados amigos:

Comparto con ustedes la entrevista que me realizó el Diario Gestión el 02 de setiembre último.

Entrevista Diario Gestión 02.09.11, Sección Economía, página 12.

“El Gobierno no podrá crear más tributos a la minería, así lo necesite”

Jorge Manco Zaconetti cree que el Estado no podrá negociar con las mineras el pago de mayores tributos. También dice que nadie controla con eficiencia el pago de las regalías.

Escribe: Ricardo Montero Reyes // rmontero@diariogestion.com.pe

¿Está molesto?

Molesto con qué...

¿Por el tipo de arreglo con las mineras?

No estoy molesto. Hay que aceptar las diferencias.

Pero su posición perdió…

Mi posición es fundamentalista pero en defensa del interés público. Lamentablemente, en el Perú el Estado no representa a la mayoría.

¿Cuál es su crítica central al arreglo?

Hubiera preferido que se grave la renta y no la utilidad operativa. Además, hay un punto importante: las compañías de hidrocarburos pagan una regalía promedio de 30%, y hay empresas que pagan 70%. En la minería, la regalía máxima es de 3%, y esto sucede en un país como el nuestro que es minero, y no petrolero.

¿Hay que igualarlas hacia arriba?

No, no digo eso.

Entonces…

Las regalías fueron pensadas como una contraprestación por la explotación de recursos no renovables, pero en el camino surgió la estabilidad jurídica para blindar a un conjunto de firmas.

Surgió esa alternativa porque las condiciones eran otras, los precios estaban más bajos y el país no era del todo confiable...

Hoy las condiciones han variado, y, como han cambiado, simplemente debemos duplicar las regalías y así decimos “chau” a los impuestos a las sobreganancias.

¿Y las empresas que tienen estabilidad jurídica?

Deben pagar todas, aunque con tasas diferenciadas que se aplicarían según la producción de cada empresa.

¿Cree que el Estado hubiera conseguido más de los S/.3,000 millones anuales que se proyectan recaudar con el arreglo actual?

No lo sé, quizás no, pero este modelo hubiera sido más sostenible en el tiempo y, lo más importante, hubiéramos comenzado a construir institucionalidad en el país.

¿No hemos conseguido más institucionalidad al lograrse que las empresas paguen y que no entreguen voluntariamente un óbolo como en el pasado?

Recuerda que las empresas, por naturaleza propia, por condición sine qua non, tienen como principal objetivo obtener la mayor rentabilidad posible y pagar la menor cantidad de tributos. Entonces, preguntémonos, ¿qué pasaría si caen los precios de los metales?

Eso no es probable que pase por lo menos en el corto plazo, pero ¿qué sucedería?

En ese caso el Gobierno tendrá menos espacio para negociar, y creo que ni siquiera podrá hacerlo, y tendrá que aceptar, lo que le pongan sobre la mesa. Pero mi mayor temor es que se deje de lado la ley de regalías mineras.

¿Cree realmente eso?

Ya lo han intentado, felizmente sin suerte. Pero también me preocupa que el gravamen sea sobre las utilidades operativas, porque las empresas manejan con gran discrecionalidad sus contratos y crean compañías subsidiarias. El 90% de su mano de obra es de contratas.

Eso ocurre en todas las industrias…

Sí, pero en algunas, como la manufactura, no se explotan recursos naturales ni se afecta el ambiente.

Sí, pero la minería sigue siendo la que más aporta…

Oiga, ¿quién cree que supervisa el pago de las regalías? Yo no conozco que la Sunat tenga un equipo especializado en producción minera, encargado de supervisar el pago de regalías. La Sunat cobra según las notas de ventas que entregan las empresas y de acuerdo a los precios de los concentrados, ya que el refinado del material se hace afuera. Esta es una de las consecuencias de tener cerrado a Doe Run.

Petroperú debe cotizar en la bolsa

¿Se necesita un Estado más grande?

Yo fui un crítico del plan original de Humala, tanto que no acepté las convocatorias de su partido. En la segunda vuelta ya acepté e intervine en la transferencia del sector hidrocarburos.

¿Por qué?

Porque se cambió un plan que no tenía ni pies ni cabeza.

¿Cree que se está caminando bien?

Creo que sí.

Pero aun así, lo siento desilusionado…

Ollanta Humala es un caudillo, y yo desconfío de los caudillos porque no son democráticos.

Pero parece que va por buenos pasos. Por lo menos así lo ha entendido Moody’s…

No lo está haciendo mal, sobre todo porque dejó el plan original. El Perú necesita políticas de Estado de largo plazo.

¿Cuál debe ser el modelo de empresa estatal?

En Chile, Codelco y ENAP (Empresa Nacional del Petróleo) sí funcionan. Lo mismo Ecopetrol, en Colombia, y Petrobras, en Brasil.

¿Cómo debería ser en el Perú?

Las empresas públicas peruanas deben tener autonomía para que no sean manejadas con criterios políticos.

¿Debería entrar a la bolsa?

Claro, pero antes habría que ver quién compraría acciones de una empresa que no es sumamente rentable…

Y qué no es totalmente transparente…

Por eso también hay que entrar, porque en la bolsa sí se exige transparencia.